Segeln-Forum

Sprinter oder LT ziehen auch recht schön…

Und sind günstiger und größer als die überteuerten Bullis…

Hallo zusammen,
zu Auswahl eines Zugfahrzeugs ist m.E. erst mal wichtig sich klar zu werden, wie weit Du trailern willst. Nur zur Marina oder den See in der Nähe oder weiter weg und ev. auch auf schlechten Straßen.

Ich habe meinen Trimaran 8mal von München über die Alpen bis Castiglione della Pescaia, Italien, einfache Entfernung 880km, schlechte Straßen oder auch nach Trani 80km vor Bari, einfache Entfernung ca 1200km getrailert.
Anhängelast war ca. 1.800kg. Das erst Zugfahrzeug war ein 530tdi BMW, zulässige Anhängelast 2.100kg. Die Struktur des Fahrzeugs war überfordert. Nach ca 9.000km war die gesamte Achsaufhängung gebrochen, weil empfindlich aus Aluminium-Guss, 1000 Euronen an BMW abgeliefert.
Danach ca. 6.500km geträllert mit einem VW-Touareg 3,0d, Anhängelast 3,5 Tonnen ohne Aufpreis. Bei diesem Fahrzeug läuft ein 1,8to Anhänger nach, als wäre kaum was dran. Kein Ausschwenken des Hecks, kein Durchschlagen der Federung bei Straßenwellen, die bei Fahrt über den Apennin Normalzustand sind.

M.E. reicht für kurze Anhängerfahrten eine Limousine oder ein Kombi mit der zulässigen Anhängelast natürlich.

Für lange Fahrten ist ein besseres Fahrzeug ein SUV, der etwas stärker gebaut ist, wie z. Bsp. der VW Touareg, wegen der Dieselkrise momentan günstig. Z.Bsp. beim vielgelobten X5 von BMW benötigt man für 3,5to Auflastung die M-Ausstattung, die alleine 8.800€ kostet, weil sonst die Kühlung des Motors nicht reicht. BMW ist halt ein Stadtfahrzeug oder unfreundlich ausgedrückt Abzocke bei der Zusatzausstattung.

Sehr gut bewährt hat sich auch, da kann ich nur aus 2. Hand aus der Trimaran-Szene berichten der VW -Bus T4/T5 oder günstiger bis 2,5to Zuglast der Ford Transit Kombi.
Diese Fahrzeuge haben ausreichend Eigengewicht für ein Zugfahrzeug, brauchen im Spritverbrauch nicht mehr, sind sogar im Verbrauch manchmal günstiger als ein SUV und bieten enorm viel Platz für Alles was mitzunehmen wäre und sind in der Anschaffung günstiger als ein SUV.

Seglerische Grüße

Robert

Zitat von »schwattwitt«

Sprinter oder LT ziehen auch recht schön…

Und sind günstiger und größer als die überteuerten Bullis…

Aber einen Bus kannst du im Alltag inklusive Tiefgarage ganz normal bewegen. Hier auf dem Land hätte ich ja auch keine Probleme mit einem Transporter.
Außerdem können die Busse auf der Bahn auch "schnell", falls das vom Themenstarter gewünscht ist. Preislich finde ich die V-Klasse in der Rise-Variante recht interessant.

wenn die Anforderung darin besteht, mit einem im Alltag täglich genutzen Fahrzeug 1* im Jahr mit einem 2T Anhänger in den Urlaub zu fahren würde ich mir einen großen Kombi kaufen. Mit 80kmh und etwas Geduld kommt man mit so einem Gespann an jedes Gewässer in Europa. Für mich kommt es nicht in Frage, wegen einer Trailerfahrt im Jahr das ganze Jahr über mit einem unwirtschaftlichen Fahrzeug unterwegs zu sein. Da hat man wenig Reserve, aber die kann man durch Vorraussicht und Geduld mehr als ausgleichen.

Zitat von »zweihand«

wenn die Anforderung darin besteht, mit einem im Alltag täglich genutzen Fahrzeug 1* im Jahr mit einem 2T Anhänger in den Urlaub zu fahren würde ich mir einen großen Kombi kaufen. Mit 80kmh und etwas Geduld kommt man mit so einem Gespann an jedes Gewässer in Europa. Für mich kommt es nicht in Frage, wegen einer Trailerfahrt im Jahr das ganze Jahr über mit einem unwirtschaftlichen Fahrzeug unterwegs zu sein. Da hat man wenig Reserve, aber die kann man durch Vorraussicht und Geduld mehr als ausgleichen.

Dann würde ich das Gespann aber so ausrüsten, dass du sicher mit den LKWs mithalten kannst. Wenn du mit 80 km/h über die Autobahn schleichst, findest du ganz schnell viele neue Freunde!
Das bedeutet: 100er Zulassung, Niveauregulierung, gute Stoßdämpfer auch am Trailer und, falls notwendig, Antischlingerkupplung.

Zitat von »Henning«

Dann würde ich das Gespann aber so ausrüsten, dass du sicher mit den LKWs mithalten kannst. Wenn du mit 80 km/h über die Autobahn schleichst, findest du ganz schnell viele neue Freunde!
Das bedeutet: 100er Zulassung, Niveauregulierung, gute Stoßdämpfer auch am Trailer und, falls notwendig, Antischlingerkupplung.

Für eine Urlaubsfahrt wäre/ist das egal. Wir fahren seit Jahren mit einem 50 Jahre alten LP608 ans Mittelmeer und wieder zurück. Wenn es wirklich eben ist, schafft er den 5.Gang und 80 kmh, meist sind wir also langsamer. Die meisten Lkw fliegen an uns vorbei, nur ab und zu gibt es Spezialisten die meinen wir haben noch einen Gang. Insgesamt ist das aber sehr entsoannt. Und spätestens nach 200 km beiben wir eh stehen, um Pause zu machen und Öl nachzufüllen...
Mit echten 80 und zwei tonnen am Haken findet man auch "seinen" LKW, dem man hinterherkommt. Tanklaster sind zum Beispiel meistens deutich langsamer als ihre Kollegen.

Hier noch eine positive Meldung zu dem weiter oben erwähnten Rexton. Wir haben in diesem Sommer 2,1t Boot + Urlaubzubehör 0,2t + 0,7t Anhänger von Kiel nach Izola/Slowenien und zurück gezogen und waren sehr zufrieden.

Der Verbrauch ist für ein so großes Auto auch in der Praxis ganz vernünftig (mit dem Boot dran sieht das natürlich anders aus...).

Teils sind große Rabatte/sehr günstige Leasingkonditionen bei den Neuwagen möglich, weil die Dinger bei den vielen Händlern anscheinend fast unverkäuflich auf dem Hof stehen.

Meiner ist geleast - daher musste ich mir über die Langzeitqualitäten wenig Gedanken machen.

Paul

VW Touareg 4WD, das passt!
Da passt die Familie rein, Du kannst gemütlich Deinen Außendienst ausführen und Zuglast bis 3500kg.

Ist kein chinesischer Japaner und sollte als Jahreswagen halbwegs erschwinglich sein. Nimmst Du das Vorjahresmodell-

da sind bestimmt ordentlich Rabatte drin. So sieht das dann mit einem 8m Boot bei ca. 2T (plus Trailer) Gewicht aus:

Wie kommt der MiniBagger auf die Baustelle ?
.....würde ich mich fragen, wenn ich Regattasegler in einer Kielbootklasse wäre. Also Ducato, HiLux, Pajero, etc.
Gelegentliches Trailern: "normales" Auto unter maximaler Ausnutzung der zulässigen Anhängelast und dann vorsichtige Fahrt. Die Fuhre will eh bewegt werden, wie ein rohes Ei.
Wenn Wirtschaftlichkeit keine Rolle spielt: Großes SUV, T5/6
Meine Erfahrung aus Trailern mit X79.

Mein Windsurf - VW-Bus T5 hat einen Haken... hab schon das Schiff eines Schulfreundes weggetrailert - total locker. Es muß nicht Multivan sein, ein Transporter reicht auch. Die kleinere Version wäre ein Caddy mit langem Radstand. Viel Radstand macht entspannt bei Gespannfahrt. Übrigens: Tx und Caddy beide mit Schiebetür. Das kann Volvo nicht. Muttis mögen Schiebetür.... und Heckklappe.

spliss

p.s. beim T5 gabs eine Option kurzer erster Gang (für Baustellenfahrzeuge z.B.) - macht sich gut an der Rampe, keine Ahnung, ob das beim T6 noch existiert

Und der Caddy ist trotzdem kein Zugfahrzeug, auch wenn den der ein oder andere dazu missbraucht.

Ein Zugfahrzeug braucht tendenziell genügend Eigengewicht und einen kurzen Hecküberhang. Motorleistung kommt erst danach, weil es nicht zur Fahrsicherheit unmittelbar (aktiv) beiträgt.

So ist ein Patrol oder Touareg sich overkill mit einem Pittiplatschanhänger, und zum Gegenteil ist auch ein Golf 4x4 nicht grundsätzlich zum ziehen von 2t geeignet.

Ist immer eine schwierige Frage, wenn wir hier anderer Leute Geld ausgeben (dürfen).

Kauf einen Touareg als Jahreswagen oder etwas älter, ich hatte mal einen 3,0 TDI mit dem habe ich damals eine Dehler 25 gezogen die locker über 2 Tonnen ich denke 2,5 Tonnen auf die Waage gebracht hat. Beim ziehen habe ich die gar nicht gemerkt weder Berg auf noch beim Beschleunigen. Die max Anhängerlast beim Touareg waren 3500 kg.

Touran, Sharan, Galaxy, S-Max.

Diese Autos können zwei Tonnen ziehen, kosten keinen SUV Mode-Zuschlag und sind im normalen Alltag gut zu fahren.

Ich ziehe meinen zwei Tonnen Hänger mit dem Galaxy, slippe das Boot damit auch, und auf einen einzelnen Aldi-Parkplatz passt der auch noch.

Gruß
Axel

Hatte auch leihweise einen Touareg (V6-Diesel mit 8-Gang-DSG) um Boot mit Trailer (zusammen ca. 3 t) aus England zu holen.

Du fährst zwar nicht so lange Strecken, aber für mich war bei der Tour das Wichtigste, dass der Wagen ein pneumatisches Fahrwerk hatte. Ohne Hänger bin ich mit der Einstellung "Sänfte" gefahren, aber zurück neigte das Gespann auf der Autobahn durch die Betonplatten dermaßen zum Aufschaukeln (Nicken, also vor und zurück), dass man fast ein Schleudertrauma bekam. Da half die harte Sporteinstellung ungemein, da es damit vorbei war.

Ich hatte die normale Federung und da gab es die Probleme nicht. Egal welches zugfahrzeug es sollte nicht zu leicht sein und nicht untermotorisiert sein.

Zitat von »Henning«

Zitat von »zweihand«

wenn die Anforderung darin besteht, mit einem im Alltag täglich genutzen Fahrzeug 1* im Jahr mit einem 2T Anhänger in den Urlaub zu fahren würde ich mir einen großen Kombi kaufen. Mit 80kmh und etwas Geduld kommt man mit so einem Gespann an jedes Gewässer in Europa. Für mich kommt es nicht in Frage, wegen einer Trailerfahrt im Jahr das ganze Jahr über mit einem unwirtschaftlichen Fahrzeug unterwegs zu sein. Da hat man wenig Reserve, aber die kann man durch Vorraussicht und Geduld mehr als ausgleichen.

Dann würde ich das Gespann aber so ausrüsten, dass du sicher mit den LKWs mithalten kannst. Wenn du mit 80 km/h über die Autobahn schleichst, findest du ganz schnell viele neue Freunde!
Das bedeutet: 100er Zulassung, Niveauregulierung, gute Stoßdämpfer auch am Trailer und, falls notwendig, Antischlingerkupplung.

Zur 100er Zulassung gibts ein paar Fallen, die kaum Jemand (auch die grüne Rennleitung) so richtig kennt, z.B. darf das zulässige Anhängergewicht ohne Schlingerkupplung nur im Faktor 0,8 vom Leergewicht des Zugfahrzeuges liegen, Schlingerkupplung und Anhänger - ESP können den Gewichtsfaktor erhöhen. Also einfach mit einem 2,5t Anhänger an einen Sharan und Tempo 100 das geht nicht so. Es handelt ich hierbei um den X-Faktor. Natürlich gibt es auch noch das zulässige Zuggesamtgewicht zu beachten. Also: Augen auf beim Zugfahrzeugkauf!
Im Übrigen gilt die Tempo 100 Zulassung nur in D, nicht z.B. in A oder HR, schon gar nicht in der Schweiz! (da wirds richtig teuer).

Aus dem VW- Konzern die kleinsten die 2to können: Tiguan, Passat je nach ausstattung, Arteon, Touran, Sharan, alles noch ganz normale Autos und keine monströsen Pickups oder SUVs

Mein Boot haben wir vor zwei Jahren mit einem Passat mit Allrad aus schweden zurückgeholt... war kein Problem, das waren auch etwa 2t

Sicher gibt es Equivalente von vielen anderen Autoherstellern

Zitat von »zooom«

z.B. darf das zulässige Anhängergewicht ohne Schlingerkupplung nur im Faktor 0,8 vom Leergewicht des Zugfahrzeuges liegen

0,8 gilt für Wohnwagen. Für andere Anhänger ist der Faktor größer, nämlich 1,1

Stimmt, und dann gibt es noch so einige andere Begleitumstände. aber selbst 1.1 ist nicht eben viel, wenn das Boot mit Hänger 2t wiegt und z.B. der Sharan 1600kg leer, schon ist Essig mit 100 km/h. Plus Reifen mit 120km/h Zulassung, nicht älter als 6 Jahre, etc.