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BTC-Forum

Windstärken

Windstärkentabelle

241

Freitag, 9. April 2021, 22:41

Du darfst dann danach UK beflaggte Schiffe bis 200 GT führen.

Eingangsvoraussetzung:
+Yachmaster Offshore
+GMDSS ROC oder GOC
+STCW Basic Safty Traininng Module (1 Woche Vollzeit)
+ 6 Monate Erfahrungseefahrt
+Medizinische Untersuchung
Passt doch. Aber eigentlich steht die frage nach dem Schein und der Flagge relativ weit unten auf der Liste. Wir haben ja auch schon geklärt Österreich ist nicht wirklich eine Option. So oder so nimmt die Ausbildung Zeit in Anspruch bevor ich mich da entscheiden muss geht noch der ein oder andere Topf Farbe über den Ladentisch.

Wenn Du bloß wüsstest was Du eigentlich willst
Was ist denn daran jetzt noch unklar?

242

Freitag, 9. April 2021, 23:02

Aber kein Mensch studiert Nautik weil er sich eine 25 Meter Yacht gekauft hat. Oder übersehe ich da etwas?
Ja - falls sich nichts geändert hat, brauchst du auf See bei einer privaten Yacht auch bei 25m (oder von mir aus auch bei 50m) nur den SBF (binnen gilt der nur bis 20m bzw. auf dem Rhein nur bis 15m) - und den auch nur dann, wenn die Maschine mehr als 15PS hat (wovon bei der Größe auszugehen ist, aber die Anita fuhr ja auch lange ganz ohne Maschine).
In dem Moment, wo du aus einem Privatfahrzeug ein gewerblich genutztes machst, gelten dann eben die Regeln für gewerbliche Nutzung. Is' halt so. Ist konsequent.

243

Freitag, 9. April 2021, 23:12

Passt doch. Aber eigentlich steht die frage nach dem Schein und der Flagge relativ weit unten auf der Liste. Wir haben ja auch schon geklärt Österreich ist nicht wirklich eine Option. So oder so nimmt die Ausbildung Zeit in Anspruch bevor ich mich da entscheiden muss geht noch der ein oder andere Topf Farbe über den Ladentisch.
Äh, hast du dich nicht beschwert das es in DEU zu lange und umständlich ist. Zudem spielt der Flaggenstaat schon eine Rolle ob ein gewerblicher Betrieb in der EU überhaupt möglich ist.

244

Samstag, 10. April 2021, 09:24

privaten Yacht auch bei 25m
Das wäre schon spannend weil ja ein Sportboot maximal 24 Meter lang sein kann. Auf Wikipedia steht dazu: "Für längere Sportboote sind dieselben Führerscheine wie für gewerbliche Wasserfahrzeuge notwendig." Wenn ich das richtig interpretiere braucht man also tatsächlich für ein 25 Meter Hausboot ein Nautik Studium.
Äh, hast du dich nicht beschwert das es in DEU zu lange und umständlich ist.
Nein, beschwert habe ich mich nicht. Deutschland hat eben eine Scheinpflicht und entweder man studiert Nautik oder man fährt mehrere Jahre auf anderen Traditionsseglern mit um an den Traditionsschifferschein zu kommen.

Ob der Flaggenstaat eine Rolle spielt konnte mir eigentlich noch niemand beantworten. Die Sache ist die, die Hochseeinseln (Isle of Man, Jersey, Guernsey oder auch Helgoland) haben nie zur EU gehört. Trotzdem sind zahlreiche Schiffe unter diesen Flaggen innerhalb der EU unterwegs. Beispielsweise hat die Eye of the Wind einen deutschen Eigner und fährt unter der Flagge Jerseys. Die Tres Hombres fährt überhaupt für Vanuatu damit das mit der fehlenden Maschine irgendwie geht.

Insbesondere die Eye of the Wind, die unter einer britischen offshore Flagge fährt. Zahlreiche Veranstaltung in Deutschland besucht und dort zahlende Gäste an board nimmt zeigt doch das es einen Weg gibt?

245

Samstag, 10. April 2021, 09:38

ber kein Mensch studiert Nautik weil er sich eine 25 Meter Yacht gekauft hat. Oder übersehe ich da etwas?

Das wäre schon spannend weil ja ein Sportboot maximal 24 Meter lang sein kann. Auf Wikipedia steht dazu: "Für längere Sportboote sind dieselben Führerscheine wie für gewerbliche Wasserfahrzeuge notwendig." Wenn ich das richtig interpretiere braucht man also tatsächlich für ein 25 Meter Hausboot ein Nautik Studium.

24m/12 Personen ist die Grenze mit SBF, SKS, SSS und SHS für Sportboote, länger und größere Crew geht nur per Zulassung und Betrieb als Traditionsschiff und mit dem entsprechenden Eintrag im SSS/SHS.
Die 24m/12Personen Grenze ist in Übereinstimmung mit den relevanten, internationalen Übereinkommen (STCW, SOLAS ...), will der Gesetzgeber diese nach oben verschieben müsste man SSS/SHS entweder direkt STCW-konform machen (was sicher nicht im Sinne der meisten Sportbootfahrer ist) oder eine Zusatzausbildung/Qualifikation anbieten.

Gruß Ralf

Jens S.

Offizier

Beiträge: 403

Wohnort: Bremen

Bootstyp: Marieholm 26

Heimathafen: Bremen

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246

Samstag, 10. April 2021, 10:10

Moin,

an dieser Stelle möchte ich mal einwerfen, dass es auf Seeschifffahrtstraßen keine Längenbegrenzung für den Sportbootführerschein gibt. Binnen schaut das tatsächlich anders aus. Bei ELWIS gibt's ne schöne Übersicht dazu: https://www.elwis.de/DE/Sportschifffahrt…heine-node.html

Und hier gibt es auch eine Übersicht über die Erlangung der verschiedenen Binnenschifferpatente:

https://yachtschule-meridian.de/berufssc…ent/#Uebersicht

Ein Nautik-Studium ist nicht nötig, aber je nachdem Fahrzeit als Matrose auf entsprechenden Binnenschiffen.
Viele Grüße
Jens

247

Samstag, 10. April 2021, 11:27

Ein Nautik-Studium ist nicht nötig, aber je nachdem Fahrzeit als Matrose auf entsprechenden Binnenschiffen.
Binnen brauche ich tatsächlich nicht. Sollte das mal notwendig sein bezahle ich einen Kapitän. Ich schätze auch, dass das angestrebte Schiff zu viel Tiefgang für die meisten Wasserstraßen hat.

Ich glaube der Weg zuerst den SBF See zu machen um das Schiff als Sportboot bewegen zu können und dann auf die britische Ausbildung über den Yachtmaster Offshore und dann Master 200 zu setzen ist gar nicht die schlechteste Idee.

Wie das mit dem Ausflaggen aussieht ist natürlich noch ein großes Thema, aber da frag ich glaube ich am besten einen Anwalt.

248

Samstag, 10. April 2021, 12:13

Ich finde die Idee, erstmal zu lernen wie man etwas größeres als einen Nacra manövriert bevor man sich ein 25m Boot kauft ganz gut.
Robulla - die schönste 34 Fuß Yacht unter deren Sprayhood man Tomaten züchten kann deren Sprayhood Leben rettet!

249

Samstag, 10. April 2021, 12:18

:D

250

Samstag, 10. April 2021, 12:27

Nacra manövriert bevor man sich ein 25m Boot kauft ganz gut.
Erfahrung mit 154 Meter LOA und 18 000 PS Maschinenleistung (2x V12) sowie 3 Hilfsaggregaten zu je 1000 PS sind vorhanden.


Ein Schiff zu steuern lernt man indem man ein Schiff steuert. Die Fischer fangen ja auch direkt am Kutter an und lernen nicht auf der Bavaria. Aber ich würde mir da erstens vom Eigner und zweitens von jemanden der mit ähnlichen Schiffen Erfahrung hat (Fischer) eine Einführung geben lassen. Ein kleineres Segelboot davor bereitet mich glaube ich kaum auf diese Herausforderung vor.

251

Samstag, 10. April 2021, 12:32

Den großen Pott bist du selber gefahren? So mit Anlegen und Ablegen? Auch mal bei Wind?

Ja, die Fischer machen eine Ausbildung. So wie es auch für die Kommerzielle Schifffahrt vorgesehen ist. Dabei lernt man das. Aber genau diese Ausbildung versucht du ja gerade zu umgehen, oder?

Und ich behaupte, ein Fischkutter fährt sich anders als ein altes Segelboot. Der Ex-Eigner muss da übrigens auch Bock drauf haben, dir das zu zeigen. Das würde ich nicht als garantiert ansehen.
Robulla - die schönste 34 Fuß Yacht unter deren Sprayhood man Tomaten züchten kann deren Sprayhood Leben rettet!

252

Samstag, 10. April 2021, 13:28

Den großen Pott bist du selber gefahren?
Ich sagte ja das Barbara eine Nautische Ausbildung gemacht hat bevor wir uns das mit dem Nacra haben einfallen lassen. Ich war da auch mal zwei Wochen auf Probe mit. Das war schon sehr lehrreich. Aber es ist eben auch jene Erfahrung die dazu führt, dass man die Inhalte auch deutlich schneller und sogar genauer in viel weniger Zeit gelernt bekommt.

Und ich behaupte, ein Fischkutter fährt sich anders als ein altes Segelboot.
Das ist schon ein ziemlicher Fischkutter und glücklicherweise auch mit Bugstrahler. Stell dir einen Nordseekrabbenkutter aus Stahl vor, so um die 20 Meter, dann hast du das richtige Bild im Kopf.

Wie kommst du denn darauf, dass ich keine passende Ausbildung machen möchte? Ich möchte die Ausbildung am eigenen Schiff machen was mit den britischen Scheinen möglich ist. Sollte ich mir unsicher sein buche ich Profis mit entsprechender Erfahrung.

LDX

Leichtmatrose

Beiträge: 47

Wohnort: Kiel

Bootstyp: Dragonfly 32

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253

Gestern, 16:43

Ob der Flaggenstaat eine Rolle spielt konnte mir eigentlich noch niemand beantworten. Die Sache ist die, die Hochseeinseln (Isle of Man, Jersey, Guernsey oder auch Helgoland) haben nie zur EU gehört. Trotzdem sind zahlreiche Schiffe unter diesen Flaggen innerhalb der EU unterwegs.

Helgoland gehört nicht zum Zollgebiet der EU. Das ist ein gewisser Unterschied.

254

Gestern, 17:01


Ob der Flaggenstaat eine Rolle spielt konnte mir eigentlich noch niemand beantworten. Die Sache ist die, die Hochseeinseln (Isle of Man, Jersey, Guernsey oder auch Helgoland) haben nie zur EU gehört. Trotzdem sind zahlreiche Schiffe unter diesen Flaggen innerhalb der EU unterwegs. Beispielsweise hat die Eye of the Wind einen deutschen Eigner und fährt unter der Flagge Jerseys.

Wenn Dir noch niemand sagen konnte welche Rolle der Flaggenstaat spielt, hast Du entweder die ganz falschen Leute gefragt oder Dich noch nicht damit beschäftigt.
Der Flaggenstaat legt nach SRÜ das Zulassungsverfahren für das Schiff und die für den Schiffsführer notwendigen Befähigungsnachweise fest. Ein seegehendes Schiff dessen Eigner dt. Staatsbürger ist und der seinen Wohnsitz im Geltungsbereich des GG hat, muss die dt. Flagge tragen. Soll das Schiff die Flagge von z.B Jersey tragen, muss eine Ausflaggung beantragt und genehmigt werden oder das Eigentum an eine Firma auf Jersey übertragen werden. Eigentümer der Firma darf wiederum ein dt. Staatsbürger sein.

Willst Du unter der Flagge Jerseys fahren, musst Du Dich natürlich an die dort geltenden Regeln bzgl. Zulassung, Ausrüstung, Bemannung .. halten.

Gruß

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Planke« (Gestern, 19:35) aus folgendem Grund: ergänzt


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